Arthur Brand despre furtul de la Muzeul Drents, Assen.

Cu Arthur Brand, numit de BBC Indiana Jones al lumii artei, am vorbit a doua zi după jaful de la Muzuel Drents din Assen, Olanda.

Coiful princiar de la Coțofenești și cel puțin trei brățări de aur au fost furate din Muzeul Drents din Assen, din expoziția „Dacia, imperiul aurului și al argintului”. Totul s-a petrecut în câteva minute, după o explozie care a avut loc in noaptea zilei de 25 ianuarie, în jurul orei 3:45. În expoziția „Dacia, imperiul aurului şi al argintului” au fost peste 600 de exponate, majoritatea bijuterii din aur și argint, care povestesc despre regiunea pe care azi o numim România de dinainte de cucerirea romană. Unele obiecte au fost expuse pentru prima dată, cum sunt comorile din Urechești și Solonețu Nou. Era ultimul weekend în care expoziția mai putea fi vizitată.

Cum te uiti la jaful de la muzeul Drents?

Ei bine, am fost sunat ieri dimineață devreme și când am auzit că a avut loc un jaf, speram să fie o pictură, pentru că atunci când se fură o pictură, se încearcă vânzarea ei și atunci poliția sau/si eu putem încerca să ii prindem. În acest caz nu au furat o pictură, ci au furat aur și când se fură aur, există posibilitatea ca el să fie topit. Aceasta a fost cea mai mare temere a noastră și s-a adeverit.  Este foarte trist.

Desigur, este doar o teorie, nu știm dacă acest lucru se va întâmpla, dar din experiența ta, care sunt de obicei motivele pentru care se fură astfel de artefacte? Este, asa cum ai spus, pentru ca vor sa le topeasca sau e un jaf comandat de cineva de pe piața neagră?

Nu. În realitate, pe piața neagră nu se fac comenzi.  Asta vezi doar în filme.Deci, în acest caz, au furat coiful poate cu ideea ca il pot vinde. Dar nu vor reusi, pentru că vorbim de un obiect  atât de cunoscut la nivel mondial, este o piesă atât de frumoasă și de importantă, încât nimeni nu va dori să o cumpere, pentru că dacă o cumperi, nu o poți arăta prietenilor, nu o poți vinde, nu o poți lăsa copiilor tăi, deci nimeni nu ar cumpăra un obiect atât de frumos și faimos. Nu vor găsi un cumpărător.

Riscul este prea mare, vrei să spui, pentru un cumpărător?

Da, pentru un cumpărător riscul este prea mare, așa că s-ar putea să vrea să le topească. Dar vreau să le spun urmatoarele și asta mentionez si  în interviurile pentru presa olandeza: am văzut că sunt cel puțin trei hoți, dacă topesc aurul vor obține poate 60.000 de euro. Dacă sunt prinși -  iar poliția olandeză îi va prinde - vor primi 2 sau 3 ani de închisoare pentru jaf. Dar dacă vor topi aurul, vor mai primi 3 sau 4 ani în plus, și vreau să ii intreb: pentru 20.000 de euro fiecare, pentru că sunt trei dintre ei, merită să petreci 6 sau 7 ani în închisoare? Nu merită. Așa că încerc să transmit acest mesajul prin intermediul presei: Bine, ați făcut o greșeală, dar nu-l topiți, lăsați obiectele undeva, aduceți-le într-un loc și lăsați-le acolo pentru a putea fi recuperate, pentru că nu vrei să petreci 6-7 ani în închisoare pentru 20.000 de euro.

Să presupunem pentru o clipă că mesajul tău ajunge la ei și ca sunt destul de înțelepți să nu aleagă acest drum. Să vorbim despre recuperare, pentru că ești un expert în acest domeniu și ai recuperat multe piese interesante pentru muzee sau poate și pentru colecționari privați. Presupunând că nu îl topesc, este posibil să fie recuperat? Ce se poate face?

 Poliția lucrează foarte, foarte mult, este foarte profesionistă și hoții vor fi prinși. Poate că va dura o săptămână, poate un an, dar vor fi prinși, fără îndoială. Acum polițiștii analizează filmările de pe camerele de supraveghere din ultima saptamana, pentru că hoții trebuie să fi fost deja acolo înainte pentru a vedea unde era aurul. Așadar, vânătoarea este acum foarte proaspătă, dar este o vânătoare foarte mare, zeci de polițiști lucrează la acest caz și speram că vor fi prinși curând, aceasta este cea mai bună opțiune.

Ai exemple de cazuri similare?

 Nu din Olanda, dar am avut un caz mare în Germania în 2017, într-un muzeu din Berlin, unde era cea mai mare monedă de aur din lume, mai mult de 100 de kilograme, și niste hoți au furat-o și din păcate au topit-o, așa că sunt și cazuri de genul acesta, dar să gândim pozitiv. Poate hoții nu sunt idioți, poate realizează că este mai bine să o aducă înapoi și că nu trebuie să o topească. Să ne păstrăm speranța, poate poliția îi găsește destul de curând.

Obiectele erau asigurate și am aflat astăzi că întreaga expoziție era asigurată pentru mai mult de 30 de milioane de euro de o firma de asigurări olandeză. Acest lucru ajută în procesul de recuperare sau nu?

 Ei bine,  niciodată nu poți înlocui astfel de obiecte, nici măcar cu bani, dar poate compania de asigurări va oferi o recompensă, poate vor spune: "Uite, dacă ai informații, îți oferim 100.000 de euro". Deci, cred că ar fi o idee bună, pentru că atunci poate cineva va vorbi.

Mulți oameni au dubii legate de măsurile de securitate, că nu au fost suficiente, că cineva ar fi trebuit să fie acolo fizic. Care este experiența ta în acest domeniu?

 Ei bine, problema este că dacă pui pe cineva fizic într-un muzeu, acea persoana nu poartă arme și nu are voie să intervină pentru propria protecție, pentru că dacă hoții intră într-un muzeu cu arme, nu poți face nimic. Deci, la intrebarea dacă muzeul a fost protejat suficient, raspunsul este cred că da, dar ce poți face împotriva explozibililor? Îți arunca în aer ușa de la intrare, intră și în trei minute sunt plecați și poliția ajunge în cinci minute. Este foarte greu, dar investigațiile continua. Vom vedea dacă muzeul a fost protejat suficient. Eu cred că au fost protejați conform standardelor actuale, dar de obicei nu este suficient.

Da, asta este de fapt problema, pentru că vorbim despre aur pur, poate că masurile nu au fost suficiente și spui că persoana care era acolo nu ar fi avut o armă, dar apoi vine întrebarea fireasca ‚de ce nu?

 În Europa de Nord, nu avem la pază oameni înarmați în bănci sau în muzee, pentru că spunem mereu că dacă ar avea loc un schimb de focuri, vizitatorii ar putea fi victime și nu vrem să se întâmple asa ceva. Oamenii nevinovați ar putea muri. Asta este motivul pentru care în Europa de Nord nu vei vedea niciodată un paznic înarmat într-un muzeu sau într-o bancă.

Ca o privire generală, și având în vedere experiența ta în acest domeniu, Olanda este o țară unde astfel de jafuri sunt frecvente comparativ cu țările vecine sau alte țări?

 Se întâmplă peste tot în lume, jafuri la muzee au loc în fiecare țară din lume. În Olanda avem multe muzee, dar nu se întâmplă mai mult aici decât în Germania sau în Italia. Este o problemă globală, așa că da, întotdeauna vor exista hoți care vor viza muzee din întreaga lume.

Având în vedere că, din câte știu, aceasta a fost prima dată când hoții au folosit explozibili pentru a fura dintr-un muzeu-  știu că în noiembrie a avut loc un astfel de jaf într-o galerie, dar niciodată într-un muzeu -  Va schimba ceva acest jaf în lumea muzeelor, în zona de securitate pentru expoziții, pentru muzee, pentru obiectele de arta?

 Este o întrebare foarte, foarte bună, pentru că, după cum ai spus, nu se întâmplă foarte des. Cred că lumea muzeală va începe să se gândească la cum să prevină ca cineva să-ți arunce în aer ușile. Este foarte dificil și pentru magazinele de bijuterii, pentru că în fața unor explozibili puternici nu am idee cum te poți proteja. Exploziile sunt o problemă, nu doar în Olanda, ci oriunde.

Ai fost în contact cu vreo autoritate sau cineva care a spus: "Poți să te ocupi de asta pentru noi?"

 Da, mi-am sunat toți informatorii. Am mulți peste tot, așa că i-am sunat și le-am spus, dacă auziți ceva, să mă anunțati și de obicei lucrez cu poliția, așa că probabil mă vor suna luni și vom vedea ce putem face.